| 19/02/2008 17:43 |
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| | | Post: 2.050 | Sesso: Femminile | | | | OFFLINE |
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straquoto lucio...
sinceramente, possono esistere persone come mamme un po egoismo ma niente che non facciano per il been degli altri |
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| 19/02/2008 17:55 |
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ci sono persone che vedono riflesso negli altri quello che sono
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Infatti, Mimmi, mi riferivo proprio a questo tipo di persone, nel mio intervento. |
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| 19/02/2008 17:56 |
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| | | Post: 2.050 | Sesso: Femminile | | | | OFFLINE |
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ah ok! |
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| 19/02/2008 18:27 |
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| | | Post: 444 | Sesso: Femminile | | | OFFLINE |
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@Mimmi the Maneater@, 19/02/2008 17.43:
straquoto lucio...
sinceramente, possono esistere persone come mamme un po egoismo ma niente che non facciano per il been degli altri
Certo, le mamme si sa, sono quasi sempre buone, quello che fanno lo fanno per il bene dei figli. Non ci piove, ma le sedie degli analisti, sono piene di questo innocuo egoismo di mamma. Mamma non è sinonimo di santità e ne conosco alcune che sono talmente entrate nella vita dei figli, da non permettergli nemmeno di sposarsi, tanto non esistono persone degne del figlio. Gente che è riamsta vedova e ha scambiato il figlio per il marito, senza permettergli di vivere la propria vita, ma rischierei di andare ot e quindi chiudo qui. L'argomento è delicato e si presta a diverse interpretazioni
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| 19/02/2008 18:51 |
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| | | Post: 444 | Sesso: Femminile | | | OFFLINE |
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@Mimmi the Maneater@, 19/02/2008 17.43:
straquoto lucio...
sinceramente, possono esistere persone come mamme un po egoismo ma niente che non facciano per il been degli altri
gentilmente mi potresti fare un esempio di quello che queste anime pie fanno per il bene degli altri?
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| 19/02/2008 18:52 |
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| | | Post: 2.050 | Sesso: Femminile | | | | OFFLINE |
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si, è vero... era un esempio in generale... |
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| 19/02/2008 18:54 |
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| | | Post: 2.050 | Sesso: Femminile | | | | OFFLINE |
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pervinca1, 19/02/2008 18.51:
gentilmente mi potresti fare un esempio di quello che queste anime pie fanno per il bene degli altri?
era un esempio GENERALIZZATO! so benissimo che l'egoismo distrugge la vita altrui, ma io ho detto con un PO' |
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| 19/02/2008 18:58 |
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Ci sono persone, Lucio, che dopo aver affrontato i propri problemi, sentono una spinta a cercare di aiutare gli altri, proprio perche' si immedesimano, nel tentativo di alleviare qualche sofferenza del prossimo.Hanno superato i loro scogli, guardandoli bene in faccia e combattendo. Ci sono altre persone, che non riuscendo invece a vedere le proprie problematiche, e quindi lasciandole li', senza risolverle, cercano di appagarsi nel circondarsi di chi possa dargli gratificazione. E' cosi' un appagamento personale, piu' un ricevere, che un dare. E' un processo psicologico. Accade. E' un'analisi di cause-effetti, di azioni-reazioni.
Non ho assolutamente usato, come dici tu, il termine....." anime al proprio mulino....", ma ho bensi' detto.... " chi e' piu' debole" (nel senso di chi e' nella sofferenza). E' ben altra cosa!!!!!!!
Tu parli di.....bestie di satana..............
Ma ne parli tu. Non io.
E sono io, a questo punto, scusami, che non capisco, dato che sono una persona che con argomenti del genere, non ha mai avuto e mai avra' nulla a che fare. [Modificato da Vaniglia1 19/02/2008 18:59] |
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| 19/02/2008 22:06 |
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| | | Post: 69 | Città: PALERMO | Età: 61 | Sesso: Femminile | | | | OFFLINE | |
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"..Ci sono persone, Lucio, che dopo aver affrontato i propri problemi, sentono una spinta a cercare di aiutare gli altri, proprio perche' si immedesimano, nel tentativo di alleviare qualche sofferenza del prossimo.Hanno superato i loro scogli, guardandoli bene in faccia e combattendo. Ci sono altre persone, che non riuscendo invece a vedere le proprie problematiche, e quindi lasciandole li', senza risolverle, cercano di appagarsi nel circondarsi di chi possa dargli gratificazione. E' cosi' un appagamento personale, piu' un ricevere, che un dare. E' un processo psicologico. Accade. E' un'analisi di cause-effetti, di azioni-reazioni."
Penso che vaniglia abbia afferrato in pieno ciò che intendevo dire..
aiutare gli altri..dopo un proprio cammino di sofferenze con il solo scopo di rendersi utili..lasciando comunque la massima libertà di accettare...dissentire..criticare...è una cosa..
aiutare per sentirsi solo gratificati..senza accettare critiche...differenti opinioni..o sedersi in cattedra..è un'altra cosa! |
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| 19/02/2008 22:25 |
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| | | Post: 69 | Città: PALERMO | Età: 61 | Sesso: Femminile | | | | OFFLINE | |
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@Mimmi the Maneater@, 19/02/2008 9.20:
cose che nemmeno immagino? linda, tu sai benissimo la mia situazione familiare, non venirmi a dire cose tanto per!!!
lo so che non hai voluto generalizzare, so benissimo a chi ti riferisci, è per questo che dico che devi superare la cosa, non ti è piaciuto il confronto con questa persona, lasciala perdere!!! perchè devi continuare a rimuginarci sopra?? credimi, ho letto tutti i tuoi 3d da fs a qui, e dici sempre le stesse cose! fai male solo a te stessa, perche sei tu a fossilizzarti su una questione vecchissima che quella persona nemmeno ricorda più!! ti è bruciato, al di là di chi abbia torto o ragione (non lo so e non mi interessa), supera, vai avanti, inizia la salita non rimuginare sulla discesa. Fallo per te, perche tu hai bisogno di guardare avanti.
Poi, tu sei padrona della tua vita. Ma per carità non dirmi che non hai niente in sospeso, che sai benisismo che non è la verità.
mimmi ricordo bene la tua situazione..ed ho per te il massimo rispetto per il coraggio e la maturità che dimostri nonostante la tua giovane età..
ciò non significa che quello che ho appena passato io...sia da meno..ognuno di noi sa le sofferenze..che ha subito o che subisce..
ognuno ha il suo bagaglio di sofferenze!
per il resto...stai tranquilla..non mi riferisco a qualcuno in particolare..ma ad un tipo di persona..ad un atteggiamento..che tra l'altro (come ti ho accennato) è riconosciuto anche da esimi psicologi..
ti assicuro..non rimugino sopra a nulla...la mia vita adesso..è proiettata in avanti...visto che da qualche mese è cambiata totalmente..sto guardando al futuro..che adesso per me sarà totalmente diverso...per fortuna!
scrivevo sempre cose simili è vero...ma passavo un periodo particolare...ma questo appartiene al passato..ormai è solo passato...adesso penso che scrivo cose totalmente diverse...specialmente con animo diverso..con un atteggiamento diverso..e con una serenità interiore che non provavo da anni...
ho ripreso in mano la mia vita...e sto cercando di ricostruire tutto...con serenità...con l'amore (e c'è tanto amore nella mia vita adesso)...con la gioia...
credimi...alcune cose ..ormai le guardo da un'altra prospettiva..."dall'alto"!
![[SM=x1460467]](http://www.vocinelweb.it/faccine/love/78.gif)
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| 20/02/2008 17:35 |
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Infatti, Linda! ![[SM=x1460399]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/01.gif) |
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| 20/02/2008 19:20 |
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| | | Post: 1.414 | Città: VARESE | Età: 48 | Sesso: Maschile | | | OFFLINE |
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Vaniglia1, 19/02/2008 18.58:
Ci sono persone, Lucio, che dopo aver affrontato i propri problemi, sentono una spinta a cercare di aiutare gli altri, proprio perche' si immedesimano, nel tentativo di alleviare qualche sofferenza del prossimo.Hanno superato i loro scogli, guardandoli bene in faccia e combattendo. Ci sono altre persone, che non riuscendo invece a vedere le proprie problematiche, e quindi lasciandole li', senza risolverle, cercano di appagarsi nel circondarsi di chi possa dargli gratificazione. E' cosi' un appagamento personale, piu' un ricevere, che un dare. E' un processo psicologico. Accade. E' un'analisi di cause-effetti, di azioni-reazioni.
Non ho assolutamente usato, come dici tu, il termine....." anime al proprio mulino....", ma ho bensi' detto.... " chi e' piu' debole" (nel senso di chi e' nella sofferenza). E' ben altra cosa!!!!!!!
Tu parli di.....bestie di satana..............
Ma ne parli tu. Non io.
E sono io, a questo punto, scusami, che non capisco, dato che sono una persona che con argomenti del genere, non ha mai avuto e mai avra' nulla a che fare.
mi sembri piuttosto permalosa...primo perchè "anime al proprio mulino" non l'ho scritto di mia fantasia..ma era scritto nel post a cui ho risposto..e quindi non l'ho scritto io..secondo cercavo di non far passare questo tipo di persone come una setta...
Io mi sono immedesimato in quel tipo di persone..e ti garantisco cara vaniglia che è piu' un dare che un ricevere..provare per credere..perchè adesso che si voglia far passare le persone che descriviamo per egoiste..dicendo che pensano a circondarsi di affetto ma lo fanno in modo egocentrico mi sembra troppo..semmai sono le persone che per gli altri non fanno niente che pensano solo ai propri problemi quelle egoiste..mi sembra che state esagerando e andando fuori strada completamente..voglio vedere te se dopo aver fatto del bene a una persona che ritieni amica questa dovesse venirti a fare i discorsi che fai tu..forse non ti capita perchè sei l'altro tipo di persona..cioè quella che non fa niente per gli altri..devo immaginare questo? dimmi tu
ORA CHE HO PERSO LA VISTA , CI VEDO DI PIU'
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| 20/02/2008 19:22 |
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| | | Post: 1.414 | Città: VARESE | Età: 48 | Sesso: Maschile | | | OFFLINE |
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linblu, 19/02/2008 22.06:
"..
aiutare per sentirsi solo gratificati..senza accettare critiche...differenti opinioni..o sedersi in cattedra..è un'altra cosa!
ma questo è quello che VOI credete..siete voi che continuate a dire che le persone che aiutano gli altri al di la dei proprio problemi lo fanno per gratificare se stessi..voi pensate questo..e siete in mala fede secondo me..perchè semmai al contrario è proprio chi mette sempre prima i propri problemi a quelli degli altri il vero egoista
ORA CHE HO PERSO LA VISTA , CI VEDO DI PIU'
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| 20/02/2008 19:36 |
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| 20/02/2008 19:37 |
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| | | Post: 1.414 | Città: VARESE | Età: 48 | Sesso: Maschile | | | OFFLINE |
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Vaniglia1, 18/02/2008 21.21:
Ci sono persone, e' vero, Linda, che riescono con gli altri a crearsi l'immagine di salvatori di anime, ma solo per portare chi e' piu' debole, al proprio mulino. Questo non e' aiuto, disponibilita', amore, ma solo un modo per aumentare il proprio ego, senza per altro far crecere la o le relazioni,che in tal modo non saranno mai su un piano di parita'.Persone del genere,hanno spesso, proprio loro, paura del confronto, difatti non accettano assolutamente che qualcun altro la pensi diversamente da loro e dai loro principi.Chi ha piu' intelligenza, umilta', classe, si allontana, lasciando il "superdio " nel proprio brodo.
guarda..forse cè qualcosa che ti o vi riguarda nel personale..perchè io trovo che sia una frase scorretta questa..e piena di pregiudizio..alla fine il senso che dai è questo o no??? ed è un senso che secondo me non rispecchia per niente la realtà..ma pensa te se uno cerca di essere disponibile gentile..ascoltare chi ha un problema..e aiutarlo..solo per sentirsi migliore lui..per "aumentare il proprio ego" ... ma per favore ... ognuno ha le sue opinioni..ma questa non la condivido per niente...
Ti ripeto mi sono infastidito proprio perchè io mi sono rispecchiato in quel tipo di persona per certi versi..e non mi piace quest'analisi che dai e che date..non ho mai visto nella mia vita uno che si prende a cuore un problema non suo solo per salire sul podio della propria autostima..io non penso che se uno vuole gratificarsi abbia bisogno di star dietro ai problemi degli altri..penso invece che se una persona lo fa è da apprezzare..e magari anche rimproverare perchè dovrebbe cercare di risolvere anche i suoi di problemi e non lasciarli indietro...questione anche di che situazioni ci sono..se ho un problema di difficile risoluzione è ovvio che posso accantonarlo un attimo per venire in contro a chi ha bisogno in quel momento..certo che se ho un problema grave difficilmente penso agli altri..mi concentro su di esso..voglio dire..se finisco per essere egoista con me stesso..e non con gli altri..trovo assurdo che si dica "quella è una persona che fa cosi per aumentare il suo ego"...non condivido per niente mi spiace..siete fuori strada..e penso che siano solo pregiudizi..forse vi è bastata un'esperienza negativa per generalizzare cosi..come spesso capita..
 
ORA CHE HO PERSO LA VISTA , CI VEDO DI PIU'
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| 20/02/2008 19:43 |
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| | | Post: 1.414 | Città: VARESE | Età: 48 | Sesso: Maschile | | | OFFLINE |
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chiaralapazza, 20/02/2008 19.36:
basta quotare il post o la frase a cui rispondi..no?
ho letto tutto..ok i discorsi da libri di psicologia..hanno le loro verità..ma ho preso male un po sta cosa..perchè ho come la sensazione che si parli generalizzando..probabilmente dopo una delusione da parte di qualcuno..non so..è un po come quelle persone che dicono "le donne sono tutte zocc.." solo perchè la loro donna li ha lasciati (e non è il mio caso) non so se mi sono spiegato...
ORA CHE HO PERSO LA VISTA , CI VEDO DI PIU'
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| 20/02/2008 19:48 |
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Lucio_2303, 20/02/2008 19.43:
basta quotare il post o la frase a cui rispondi..no?
ho letto tutto..ok i discorsi da libri di psicologia..hanno le loro verità..ma ho preso male un po sta cosa..perchè ho come la sensazione che si parli generalizzando..probabilmente dopo una delusione da parte di qualcuno..non so..è un po come quelle persone che dicono "le donne sono tutte zocc.." solo perchè la loro donna li ha lasciati (e non è il mio caso) non so se mi sono spiegato...
No no Lucio, è tutto il discorso che non capisco. Mi sembra che ognuno parli di cose diverse, c'è chi generalizza, c'è chi generalizzando si riferisce a cose personali ed esperienze sue e c'è chi come te non avendo avuto esperienze di questo tipo afferma che cose così non ci sono. E' per quello che dico che non ci sto capendo nulla, state parlando della stessa cosa ma su piani differenti, attraverso esperienze differenti, con emozioni e sentimenti che queste vi hanno lasciato differenti...
Insomma, vista da me, da fuori che mi sono riletta tutto, è un grande casino! ![[SM=x1460513]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/50/2476950.gif)
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| 20/02/2008 19:58 |
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| | | Post: 1.414 | Città: VARESE | Età: 48 | Sesso: Maschile | | | OFFLINE |
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linblu, 19/02/2008 22.06:
"..Ci sono persone, Lucio, che dopo aver affrontato i propri problemi, sentono una spinta a cercare di aiutare gli altri, proprio perche' si immedesimano, nel tentativo di alleviare qualche sofferenza del prossimo.Hanno superato i loro scogli, guardandoli bene in faccia e combattendo. Ci sono altre persone, che non riuscendo invece a vedere le proprie problematiche, e quindi lasciandole li', senza risolverle, cercano di appagarsi nel circondarsi di chi possa dargli gratificazione. E' cosi' un appagamento personale, piu' un ricevere, che un dare. E' un processo psicologico. Accade. E' un'analisi di cause-effetti, di azioni-reazioni."
praticamente tu dici..che solo chi ha affrontato un problema puo' essere in grado di aiutare un'altra persona..chi invece un problema lo evita non è in grado a dare aiuto..ma anzi..è solo alla ricerca di qualcosa che serva piu' a lui che all'altra persona...mmmm ti faccio un esempio su di me..vediamo se riusciamo a capirci:
Allora..io sono single..e sono un pò giù per questo utlimamente..diciamo che da persona simile a quella descritta io non riesca a vedere o affrontare il problema..cioè quello di capire cosa non va in me e nel rapporto con una donna..diciamo che però conosco una ragazza molto bella che mi fa girare la testa..ma che mi chiede consiglio su come fare con un altro ragazzo..io in teoria avendo un conflitto di interessi non dovrei darle consigli..ma invece lo faccio..pur sapendo che potrebbe capitare che vada bene tra di loro..magari proprio grazie ai miei consigli...
Tu pensi che se io faccio cosi..lo faccio per attirare questa ragazza verso di me? pensi che lo faccio per vedere che mi abbraccia e mi dice tvb? cosi son contento e aumento il mio ego? pensi che dentro di me ci sia solo il tentativo di tirarla nel mio mulino?
Io invece lo faccio col cuore..mio malgrado..perchè le voglio bene..e non serve neanche che mi dica chissa quali belle frasi di affetto e gratitudine..e ripeto pur sapendo che cosi sono tagliato fuori..ma lo faccio per amicizia..perchè vedo che lei è in difficoltà e questo ragazzo le piace molto..allora cosa dovrei fare per non sembrare una di quelle persone che descrivi? dovrei dirle arrangiati? dovrei dire a me stesso che non sapendo affrontare il problema tu stesso come posso darle consigli a lei? ma le situazioni son sempre diverse..uno se ha problemi personali e non sa come affrontarli o li evita non vuole dire che non sia però in grado di dare un consiglio..come nel mio caso..non lo faccio di sicuro per vedere che lei si fida e si affeziona a me..lo faccio perchè me lo chiede..e quindi ok mi fa piacere..mi sento bene se un mio consiglio ha portato del bene..ma non è che vivo di questo..come ho fatto io con lei..potrei benissimo chiederle il contrario..cioè di aiutare me..e lei non lo farebbe di sicuro per aumentarsi l'ego..almeno credo..io personalmente no
ORA CHE HO PERSO LA VISTA , CI VEDO DI PIU'
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| 20/02/2008 19:58 |
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| | | Post: 1.414 | Città: VARESE | Età: 48 | Sesso: Maschile | | | OFFLINE |
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linblu, 19/02/2008 22.06:
"..Ci sono persone, Lucio, che dopo aver affrontato i propri problemi, sentono una spinta a cercare di aiutare gli altri, proprio perche' si immedesimano, nel tentativo di alleviare qualche sofferenza del prossimo.Hanno superato i loro scogli, guardandoli bene in faccia e combattendo. Ci sono altre persone, che non riuscendo invece a vedere le proprie problematiche, e quindi lasciandole li', senza risolverle, cercano di appagarsi nel circondarsi di chi possa dargli gratificazione. E' cosi' un appagamento personale, piu' un ricevere, che un dare. E' un processo psicologico. Accade. E' un'analisi di cause-effetti, di azioni-reazioni."
praticamente tu dici..che solo chi ha affrontato un problema puo' essere in grado di aiutare un'altra persona..chi invece un problema lo evita non è in grado a dare aiuto..ma anzi..è solo alla ricerca di qualcosa che serva piu' a lui che all'altra persona...mmmm ti faccio un esempio su di me..vediamo se riusciamo a capirci:
Allora..io sono single..e sono un pò giù per questo utlimamente..diciamo che da persona simile a quella descritta io non riesca a vedere o affrontare il problema..cioè quello di capire cosa non va in me e nel rapporto con una donna..diciamo che però conosco una ragazza molto bella che mi fa girare la testa..ma che mi chiede consiglio su come fare con un altro ragazzo..io in teoria avendo un conflitto di interessi non dovrei darle consigli..ma invece lo faccio..pur sapendo che potrebbe capitare che vada bene tra di loro..magari proprio grazie ai miei consigli...
Tu pensi che se io faccio cosi..lo faccio per attirare questa ragazza verso di me? pensi che lo faccio per vedere che mi abbraccia e mi dice tvb? cosi son contento e aumento il mio ego? pensi che dentro di me ci sia solo il tentativo di tirarla nel mio mulino?
Io invece lo faccio col cuore..mio malgrado..perchè le voglio bene..e non serve neanche che mi dica chissa quali belle frasi di affetto e gratitudine..e ripeto pur sapendo che cosi sono tagliato fuori..ma lo faccio per amicizia..perchè vedo che lei è in difficoltà e questo ragazzo le piace molto..allora cosa dovrei fare per non sembrare una di quelle persone che descrivi? dovrei dirle arrangiati? dovrei dire a me stesso che non sapendo affrontare il problema tu stesso come posso darle consigli a lei? ma le situazioni son sempre diverse..uno se ha problemi personali e non sa come affrontarli o li evita non vuole dire che non sia però in grado di dare un consiglio..come nel mio caso..non lo faccio di sicuro per vedere che lei si fida e si affeziona a me..lo faccio perchè me lo chiede..e quindi ok mi fa piacere..mi sento bene se un mio consiglio ha portato del bene..ma non è che vivo di questo..come ho fatto io con lei..potrei benissimo chiederle il contrario..cioè di aiutare me..e lei non lo farebbe di sicuro per aumentarsi l'ego..almeno credo..io personalmente no
ORA CHE HO PERSO LA VISTA , CI VEDO DI PIU'
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| 20/02/2008 20:29 |
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Lucio, si diceva che possono esserci vari tipi di persone.
Infatti si e' scritto: c'e' chi si comporta cosi' e chi si conporta cola'. Non che siano o tutte cosi', o tutte cola', perche' il mondo, ringraziando Dio, e' vario! Si analizzavano vari tipi di comportamenti. Tutto qui. Tranquillo.
Tu mi dici: "Forse non ti capita perchè sei l'altro tipo di persona..cioè quella che non fa niente per gli altri..devo immaginare questo? dimmi tu ".
Ti rispondo:
sono una persona che ha sempre cercato di donare qualcosa di se stessa, mettendo a disposizione degli altri, le proprie esperienze e lasciando sempre agli altri la scelta se accettarlo o meno. Tutto questo l'ho fatto e continuero' a farlo spontaneamente, di cuore. Grazie, comunque, del tuo intervento. [Modificato da Vaniglia1 20/02/2008 22:11] |
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