Quiz del 04/12

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MatriXRevolution
00martedì 4 dicembre 2007 09:29

Dopo un quiz di genere medico, dato che siamo sotto le feste di natale oggi mi diletterò in domande di genere Sacro:

Domande:

1) Secondo i Vangeli Gesù è nato il 25 Dicembre?
2) Secondo il Vecchio Testamento (VT) Dio aveva un nome? E se sì qual'era il nome personale del Dio degli Ebrei?
3) Nel racconto della Genesi di Adamo ed Eva quanti Alberi vengono citati? Uno o Due?
4) Il frutto mangiato da Eva e poi da Adamo era una Mela?


Auguri a tutti i concorrenti!
Agny81
00martedì 4 dicembre 2007 12:12
sì può chiedere l'aiuto dal pubblico??? ehehe:)

mmm scherzi a parte...boh...vediamo...
1) dietro quello che ricordo il 25 dicembre è una data stabilita per convenzione
2) geova???
3) non lo so...
4) non lo so...
squalo70
00martedì 4 dicembre 2007 12:36
1) certo ke era il 25 dicembre, altrimenti come faceva ad esserci la neve a betlemme?
2) Per gli ebrei?? Denaro!!! Mi sembra ovvio
3) Almeno due, uno di mele e uno di banane, ma Eva le banane non le mangiava
4) bella domanda, poteva mangiarsi di tutto, tranne che la mela.
(mariachiara)
00martedì 4 dicembre 2007 12:40
la mela è una metafora, in realtà l'uomo scelse la libertà di rifiutare Dio, e Dio per Amore ce l'ha concesso (il libero arbitrio, la scelta)
MatriXRevolution
00martedì 4 dicembre 2007 13:07
mmmmmhhhh!!

Dai potete fare di meglio... lo sò... [SM=x1409609]
Agny81
00martedì 4 dicembre 2007 13:17
che bello l'avatar di romeoooo!!!
fulella
00martedì 4 dicembre 2007 13:20
Re:
emm [SM=g8890] ... proviamoci ...

1) Se non sbaglio non c'è scritta una data precisa, ma deve essere stata calcolata (come l'anno)
2) Iavè?
3) ... [SM=x1409606]
4) La "mela" fu poi inserita in seguito (anche se non so a che punto della storia), inizalmente si parla solo di "conoscenza" ... o almeno credo [SM=g6809]

spero di non aver fatto figuracce [SM=g6078]


(mariachiara)
00martedì 4 dicembre 2007 16:03
i Vangeli non parlano di date, ma solo che è nato al tempo di Erode e del censimento, oltre a come si svolsero i fatti. Considerando che furono scritti molto tempo dopo dalla crocifissione di Gesù, solo Luca e Matteo parlano della sua nascita ma fra i due ci sono discordanze storiche si attribuisce la data alla sostituzione delle Saturnali, festa pagana invernale che si dedicava a Saturno, per eliminare le feste pagane, i Cristiani le sostituirono con le feste cristiane. Stando a quanto dicono gli storici a questo proposito, la nascita di Gesù potrebbe variare di qualche anno, 7 più o meno, stando al censimento.
Il nome di Dio, traducendolo in italiano, da queste consonanti YHWH, che potrebbe essere pronunciato Iahvè.
L'albero della vita ( che però sembra che in ebraico sia al plurale vite) e l'albero della conoscenza del bene e del male. 2 capitolo della genesi:

Poi il Signore Dio piantò un giardino in Eden, a oriente, e vi collocò l'uomo che aveva plasmato. 9 Il Signore Dio fece germogliare dal suolo ogni sorta di alberi graditi alla vista e buoni da mangiare, tra cui l'albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male. 10 Un fiume usciva da Eden per irrigare il giardino, poi di lì si divideva e formava quattro corsi
Nella bibbia non si parla di nessun frutto ma solo dei frutti dell'albero, senza specificare quale. Ci sono state molte ipotesi, ma nessuna certa, in ogni modo, è una metafora
MatriXRevolution
00martedì 4 dicembre 2007 16:50
Re:
(mariachiara), 04/12/2007 16.03:

i Vangeli non parlano di date, ma solo che è nato al tempo di Erode e del censimento, oltre a come si svolsero i fatti. Considerando che furono scritti molto tempo dopo dalla crocifissione di Gesù, solo Luca e Matteo parlano della sua nascita ma fra i due ci sono discordanze storiche si attribuisce la data alla sostituzione delle Saturnali, festa pagana invernale che si dedicava a Saturno, per eliminare le feste pagane, i Cristiani le sostituirono con le feste cristiane. Stando a quanto dicono gli storici a questo proposito, la nascita di Gesù potrebbe variare di qualche anno, 7 più o meno, stando al censimento.
Il nome di Dio, traducendolo in italiano, da queste consonanti YHWH, che potrebbe essere pronunciato Iahvè.
L'albero della vita ( che però sembra che in ebraico sia al plurale vite) e l'albero della conoscenza del bene e del male. 2 capitolo della genesi:

Poi il Signore Dio piantò un giardino in Eden, a oriente, e vi collocò l'uomo che aveva plasmato. 9 Il Signore Dio fece germogliare dal suolo ogni sorta di alberi graditi alla vista e buoni da mangiare, tra cui l'albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male. 10 Un fiume usciva da Eden per irrigare il giardino, poi di lì si divideva e formava quattro corsi
Nella bibbia non si parla di nessun frutto ma solo dei frutti dell'albero, senza specificare quale. Ci sono state molte ipotesi, ma nessuna certa, in ogni modo, è una metafora




Complimenti a Chiara! Non è tutto completamente esatto ma ti ci sei avvicinata molto!
Si può fare ancora un pochino meglio!
P.S.: Non è che vai su Internet a cercare le risposte?
MatriXRevolution
00martedì 4 dicembre 2007 16:51
Re: Re:
fulella, 04/12/2007 13.20:

emm [SM=g8890] ... proviamoci ...

1) Se non sbaglio non c'è scritta una data precisa, ma deve essere stata calcolata (come l'anno)
2) Iavè?
3) ... [SM=x1409606]
4) La "mela" fu poi inserita in seguito (anche se non so a che punto della storia), inizalmente si parla solo di "conoscenza" ... o almeno credo [SM=g6809]

spero di non aver fatto figuracce [SM=g6078]





Rimandata a settembre!! [SM=x1409609]
MatriXRevolution
00martedì 4 dicembre 2007 16:53
Re:
squalo70, 04/12/2007 12.36:

1) certo ke era il 25 dicembre, altrimenti come faceva ad esserci la neve a betlemme?
2) Per gli ebrei?? Denaro!!! Mi sembra ovvio
3) Almeno due, uno di mele e uno di banane, ma Eva le banane non le mangiava
4) bella domanda, poteva mangiarsi di tutto, tranne che la mela.



Fai lo spiritoso? [SM=g8909]

In castigo dietro la lavagna! [SM=g8869]
MatriXRevolution
00martedì 4 dicembre 2007 16:56
Re:
Agny81, 04/12/2007 12.12:

sì può chiedere l'aiuto dal pubblico??? ehehe:)

mmm scherzi a parte...boh...vediamo...
1) dietro quello che ricordo il 25 dicembre è una data stabilita per convenzione
2) geova???
3) non lo so...
4) non lo so...



La risposta che hai dato alla 2° dimostra come una fregnaccia ripetuta all'infinito da "Certa gente" alla fine finisce per diffondersi dappertutto, e magari c'è pure parecchia gente che crede che sia la risposta esatta!! [SM=x1409590]


(mariachiara)
00martedì 4 dicembre 2007 23:29
Re: Re:
MatriXRevolution, 04/12/2007 16.50:




Complimenti a Chiara! Non è tutto completamente esatto ma ti ci sei avvicinata molto!
Si può fare ancora un pochino meglio!
P.S.: Non è che vai su Internet a cercare le risposte?


Ragazzo [SM=x1409613]
io conosco la Bibbia a memoria


Lucio_2303
00martedì 4 dicembre 2007 23:51
1) penso di si..ho sempre saputo cosi...
2) ce l'ho qui sulla punta della lingua giuro!! :)
3) 1
4) si e accidenti a te EVA!! non potevi farti i ca..i tuoi?? :)





Agny81
00martedì 4 dicembre 2007 23:54
Re: Re:
MatriXRevolution, 04/12/2007 16.56:



La risposta che hai dato alla 2° dimostra come una fregnaccia ripetuta all'infinito da "Certa gente" alla fine finisce per diffondersi dappertutto, e magari c'è pure parecchia gente che crede che sia la risposta esatta!! [SM=x1409590]






guarda di queste cose non so nulla...è il primo nome che mi è uscito, ma non credo sia la risposta giusta..non mi intendo proprio...

(mariachiara)
00mercoledì 5 dicembre 2007 00:48
matrix, cche modi sò, non trattarmi male i miei ragazzi che divento una belva [SM=x1409614] [SM=x1409613]
(mariachiara)
00mercoledì 5 dicembre 2007 01:05
Re: Re:
MatriXRevolution, 04/12/2007 16.50:




Complimenti a Chiara! Non è tutto completamente esatto ma ti ci sei avvicinata molto!



E' esatto, o faccio sgombrare l'aula! [SM=x1409590]

MatriXRevolution
00mercoledì 5 dicembre 2007 09:30
Re:
(mariachiara), 05/12/2007 0.48:

matrix, cche modi sò, non trattarmi male i miei ragazzi che divento una belva [SM=x1409614] [SM=x1409613]



L'insegnante deve essere rigido per forgiare il carattere dei suoi alunni! [SM=g6808]
(mariachiara)
00mercoledì 5 dicembre 2007 09:32
questa l'ho sentita troppe volte, ma io sono per l'insegnante dell'Attimo fuggente: Mio capitano oh mio capitano!!!
squalo70
00mercoledì 5 dicembre 2007 10:44
Ma facevate sul serio?

Io pensavo ke fosse uno skerzo, uno di quei quiz con il trabokketto... [SM=g8122]
(mariachiara)
00mercoledì 5 dicembre 2007 11:18
noi, serii siamo [SM=g8108]
MatriXRevolution
00mercoledì 5 dicembre 2007 17:03
Risposta alla 1ma

Fate ancora in tempo a partecipare, intanto rispondiamo alla 1ma:

La Domanda:

1) Secondo i Vangeli Gesù è nato il 25 Dicembre?

Risposta:

I Vangeli e le fonti storiche non indicano assolutamente nulla sul giorno esatto della nascita di Gesù, abbiamo solo alcuni elementi indiretti che permettono solo di determinare il periodo:

Secondo Clemente Alessandrino (+ c. 215), in Oriente alcuni fissavano la nascita il 20 di Maggio, altri il 20 di Aprile, altri ancora il 18 di Novembre; ed egli, non senza ironia, appunta coloro "che non si contentano di sapere in che anno è nato il Signore, ma con curiosità troppo spinta vanno a cercarne anche il giorno".

In Occidente S. Ippolito (+ 235), nel Commentario su Daniele, ha per il primo un accenno alla data del 25 Dicembre. Nel 243, l'anonimo autore del De Pascha computus fa nascere Gesù, Sol iustitiae, il 28 di Marzo, per il semplice motivo che in quel giorno, quarto della creazione, Dio creò il sole.

Nell’opuscolo De solstitiis et aequinoctiis (fine del III sec. o metà del IV), si dice: “Nostro Signore fu concepito il 28 Marzo, che è giorno della Pasqua, della Passione del Signore e del suo concepimento”, e “Il Signore nacque nel mese di Dicembre, di inverno, il 25”.

Similmente si legge in Tertulliano Adversus Judaeos[6] e in S. Agostino, De Trinitate.

Questa strana varietà di opinioni, dimostra che in quei primi secoli, non solo non esisteva una tradizione intorno alla data del Natale, ma che la Chiesa non ne celebrava punto la festa, altrimenti, fra tanta diversità di pareri, se ne sarebbe fatto questione viva, come avvenne per determinare la solennità della Pasqua. Del resto, non era tanto la data della nascita di Gesù che interessava la Chiesa, quanto il fatto che si realizzava con la venuta di lui sulla terra, l'inizio del mistero della redenzione.

Sennonché, nella prima metà del IV sec., noi incontriamo un documento autentico romano che attesta indiscutibilmente l'esistenza della festa di Natale a Roma il 25 Dicembre.

Riassumendo, la nascita di Gesù alla fine di dicembre (o all’inizio di gennaio, come è festeggiata in Oriente), potrebbe essere una data ricavata sulla base di una serie di calcoli congiunti, quindici mesi dopo l’annuncio a Zaccaria, nove mesi dopo l’annunciazione a Maria, sei mesi dopo la nascita di Giovanni il Battista. Un calcolo basato sui turni sacerdotali al Tempio, pur con tutti i suoi limiti, pare non opporsi alla cronologia tradizionale.

Il fatto che vi fossero dei pastori con le loro greggi all'aperto nella notte in cui nacque Gesù non è un motivo per escludere che fosse inverno; ancor oggi a Betlemme è possibile vedere ovini al pascolo nei freddi giorni natalizi.

Certamente queste argomentazioni, in mancanza di documenti più precisi, non possono mai avere un valore assoluto.

In conclusione, manca ancora una soluzione definitiva per il problema della data del Natale, ma gli studi degli ultimi decenni hanno aperto nuove prospettive finora trascurate. Certamente la volontà di cristianizzare una festa pagana ha rivestito una certa importanza; ma non è escluso che la collocazione di questa festività al 25 dicembre abbia seguito un proprio percorso, indipendente dalla festa del sole, facendo invece riferimento alla data dell’annunciazione. Non è nemmeno da escludersi che la nascita di Gesù in dicembre sia frutto di una tradizione che si propose di richiamare da vicino i racconti evangelici.
MatriXRevolution
00mercoledì 5 dicembre 2007 17:11
...e per finire...

Faccio notare ai meno attenti che sulla maggior parte dei diari e calendari al 25 Dicembre non trovate la dicitura:

"Nascita di Cristo" ma "Natività di Cristo" che serve a sottolineare il fatto che è una data concordata tra i cristiani ma non provata storicamente.

[SM=g8890] (Ammazza quanto sò colto...)


Complimenti a:
MariaChiara Voto 7 [SM=x1409560] [SM=g9524] [SM=g9524]

Rimandati: [SM=g6806]
Agny Voto 5
Squalo Voto 4
(mariachiara)
00mercoledì 5 dicembre 2007 17:23
[SM=g7350] sono contenta, ora devo uscire, quando torno risponderò con più attenzione. Comunque l'importante è che sia nato, poi se è il 25 o un'altra data, non è importante [SM=x1408409]
(mariachiara)
00venerdì 7 dicembre 2007 00:27
Re:
Agny81, 04/12/2007 13.17:

che bello l'avatar di romeoooo!!!


hai dato al cane il nome di un gatto? Oh romeo, perchè sei tu romeo, rinuncia al tuo nome!... [SM=x1409613]


AnnieRosa
00venerdì 7 dicembre 2007 17:50
Ahahahahahahhhhh; Mariachiara, che forza che sei.
Certo: l'importante e' che sia nato.
Le interpretazioni sono svariate; i calendari idem.
Il Suo passaggio viene comunque riportato in varie dottrine, anche con nomi diversi.
A proposito di sta benedetta mela, spesso il frutto proibito viene dichiarato essere tale, ma nel testo ebraico originario della Bibbia si parla di frutto della conoscenza del bene e del male senza ulteriori specificazioni. Viene dichiarato come una mela, perché in latino l'albero delle mele è malum, e malum ha lo stesso significato di male. Quindi nel medio evo si pensava che fosse una mela.
Comunque, mela, pera, arancia o susina, ha creato un bello scompiglio. Ahahahahahhhh
MatriXRevolution
00venerdì 7 dicembre 2007 18:11
Rispondiamo alla 4ta!

Dato l'ultimo intervento decido di rispondere subito alla 4ta:

Nella Genesi il frutto proibito che Adamo ed Eva hanno mangiato era denominato "Il frutto dell'albero della conoscenza del bene e del male" e non viene specificato assolutamente di quale frutto si tratti.

Infatti il cap. 2:16,17:


Il Signore Dio diede questo comando all`uomo: "Tu potrai mangiare di tutti gli alberi del giardino, ma dell`albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiare, perché, quando tu ne mangiassi, certamente moriresti".



Una curiosità:
Quando Dio impose questo divieto, Eva ancora non esisteva, solo Adamo ricevette il divieto di mangiare il frutto e se leggete l'inizio del cap. 3 di Genesi quando Dio si accorge della disubbidienza sembra rimproverare solo Adamo anche se leggendo il contesto della discussione tra il serpente ed Eva è chiaro che il divieto era per tutti e due.

Altra curiosità:
Se dovessimo interpretare questo frutto come un frutto reale è improbabile che questi potesse essere una mela (data la loro rarità in quelle zone) o che fosse un Fico (viene citato subito dopo quando si accorgono di essere nudi). E' più probabile che potesse essere una Pesca (molto comune all'epoca in quelle zone).

MatriXRevolution
00venerdì 7 dicembre 2007 18:12
Complimenti a...

Complimenti ad AnnieRosa!
chiaralapazza
00venerdì 7 dicembre 2007 19:12
Mi avete chiarito alcune cose, grazie!!! [SM=g7350] [SM=x1408408] [SM=x1408409] [SM=g8916] [SM=g7174] [SM=g7350] [SM=x1444983] [SM=g7187] [SM=g7198] [SM=x1444982] [SM=x1444982] [SM=x1444981] [SM=g7178] [SM=g7176]
MatriXRevolution
00sabato 8 dicembre 2007 11:24
Rispondiamo alla 3za

La domanda:
3) Nel racconto della Genesi di Adamo ed Eva quanti Alberi vengono citati? Uno o Due?

La Risposta:

Gli alberi citati sono due: L'albero della Vita e L'albero del frutto della conoscenza del bene e del male.

Il frutto del primo albero poteva essere tranquillamente mangiato da Adamo ed Eva mentre il secondo no.

Quando Adamo disubbidì e mangiò il frutto proibito furono cacciati dall'eden e non poterono più mangiare dei frutti del primo Albero:


Il Signore Dio disse allora: "Ecco l`uomo è diventato come uno di noi, per la conoscenza del bene e del male. Ora, egli non stenda più la mano e non prenda anche dell`albero della vita, ne mangi e viva sempre!".



Piano piano questo lì portò alla morte:
Adamo morì all'età di 930 anni.
Set (figlio di Adamo) morì all'età di 912 anni.
Enos (Figlio di Set) Morì all'età di 905 anni.
....

Il più longevo fù Matusalemme che campò ben 969 anni.

Piano piano si noterà come la vita degli uomini citati nella genesi si accorci sempre di più fino a stabilizzarsi intorno ai 70-80 anni.

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