fobia sociale e timidezza

ondina75, 16/02/2008 12.47:

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è vero, è normale avere paura di determinate situazioni, colloqui, riunioni...magari anche chi non si definisce timido dichiarerà di avere ansia in situazioni del genere...vedi la differenza sostanziale sta nel fatto che una persona timida può aver paura di una situazione del genere,ma poi quando ci si trova dentro la paura scema,e ci si tranquillizza...per un fobico sociale questo non accade....e non dipende nemmeno da come si evolvono le cose, l'ansia è così forte e persisente che si ha un blocco dei pensieri, dell'azione...l'unica cosa che si desidera è fuggire e non si riesce nemmeno a trovare "piacere" nel parlare con qualcuno che ci può mettere a nostro agio...



c'è la paura di fare acquiisti...io per esempio EVITO i piccoli negozi perchè non riesco a gestire la pressione del venditore...oppure mi fermo fuori a vedere solo la vetrina..questo è limitante perchè nelle vetrine non c'è tutta la merce...valloa spiegare a chi non ècosìilmotivo di questi evitamenti...
l'evitamento è spesso l'unica strategia che si mette in atto e che non ti fa VIVERE, perchè perdi molte occasioni di vita...



in un timido tutte le manifestazioni,le reazioni fisiche descritte,tipo la tachicardia, il rossore, il tremore,non so se un timido ha ste manifestazioni ma se le ha sono transitorie...
in un fobico sociale sono persistenti e poi c'è il bocco della parola e dei pensieri, l'autogiudizio negativo, la paura di essere giudicati inetti...tutte cose che si autoalimentano perchè l'nasia che realmente si manifesta è così forte da farti davvero comportare da inetto...compromette ogni tipo di prestazione

per quanto mi riguarda io sto un pochetto meglio rispetto al passato...ma certe situazioni ancora mi terrorizzano e ancora le fuggo...
il mio miglioramnto lo devo alla terapia e al fatto che frequento un forum...lì ho avuto modo di confrontarmi, di essere sostenuta... e in contemporanea con questo migliorament omolte cose sono cambiate...

il mio traguardo sarebbe quello di diventare timida...semplicemente timida...
ci sto lavorando, ma è molto dura...

per ora mi fermo qui che ho già scritto un "romanzo"

magari poi racconterò meglio di me...se si avrà la pazienza di leggere

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|Denilson|, 16/02/2008 13.15:

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Io ti ho letto, ed ora a lungo rifletto. Sembra un mondo così lontano dal mio, che però voglio comprendere.

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Agny81, 16/02/2008 13.40:

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ecco ora ho capito la differenza...che anche se le cose si evolvono bene il socio fobico proprio non riesce a rilassarsi e a stare bene..e questo posso capire sia un bel problema...

comunque...mmm...nei negozi piccoli di vestiti ad esempio non ci entro mai neppure io a dirla tutta:)!! specialmente se non ci sono clienti all'interno...odio fare acquisti con gli occhi della commessa puntati addosso, che ti assilla "prova questo, prova quello" e tu lo provi e poi lei "come andava???" e tu devi stare a pensare a qualcosa di carino da dirle anche se non vuoi comprare il capo perchè non ti piace...insomma meglio i centri commerciali dove nessuno ti calcola, puoi provare tutto quello che ti piace e non devi trovare scusanti se le cose non ti piacciono...e non è una questione di timidezza o fobia questa...tante persone anche non timide odiano i negozi piccoli, proprio per l'oppressione dei commessi che ti assillano davvero...

comunque tornando in tema per quanto riguarda le manifestazioni di cui parli...bè io da timida ti posso dire che in alcune situazioni non divento solo rossa...ma viola!!! tu non sai quanto soffro per questa cosa!! perchè mi succede anche senza motivo a volte...nel senso incontro una persona che non vedevo da anni e...reagisco arrossendo...e giorgio, il mio ragazzo mi prende sempre in giro!! oppure da piccolina..ero innamorata pazza del fratello di una mia amica ma facevo di tutto per nasconderlo...ma poi come lo vedevo..tac..diventavo viola..e senza parole..tutti capivano quello che io provavo per lui...però non mi capita solo con chi mi piace!! è questo che ho impiegato un sacco di tempo per farlo capire a giorgio...perchè incontravo qualche amico che non vedevo da anni e diventavo bordò e giorgio pensava "ma caspita è innamorata anche di questo??" invece no...l'emozione di rivedere una persona dopo tanto tempo mi faceva e mi fa ancora qualche volta diventare rossa...anche se per questa persona non provo assolutamente nulla...menomale quando fa freddo mi succede meno spesso...
invece tachicardia e tremori non gli ho mai avuti...
comunque sono contenta che tu stai facendo progressi...è vero confrontarsi con chi ha lo stesso problema può essere davvero molto molto utile...
se ti va di parlarne oggi come oggi di che situazioni hai ancora paura??

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Agny81, 16/02/2008 21.33:

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ondina..ora non ho molto tempo...rispondo solo al fatto che hai paura di guardare le persone negli occhi...un consiglio che mi è stato dato e che secondo me funziona: se hai timore di guardare una persona negli occhi GUARDALE LE SOPRACCIGLIA...a lui sembrerà che la guardi neglio occhi ma in questo modo ti sentirai meno in imbarazzo..provare per credere:) ora devo andare, domani risp al resto...

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Lucio_2303, 16/02/2008 19.45:

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ondina..tranquilla che si capisce bene quello che vivi..e ti dirò che per me sono cose normalissime quelle che dici..anche io ho in comune con te alcuni atteggiamenti..non tutti..tipo il rispondere al telefono è sempre stato un tabù per me..oppure trovarmi di fronte a persone che ricoprono una certa posizione sociale..oppure per i capelli..siccome non ne ho mai avuti tanti..e pure brutti quei pochi che avevo..mi sentivo ridicolo..diverso..e la cosa piu' incredibile è che ho sempre avuto paura di come gli altri mi vedevano..anche io mi isolavo..evitavo le feste..poi a furia di sentirmi una merda non so..mi è scattato dentro qualcosa..ho iniziato a notare che anche le latre persone hanno difetti e problemi..e quindi sono riuscito a vivere la mia vita fino ad oggi in modo abbastanza normale..certo che ho tanti di quei problemi che neanche ti immagini..generalizzo perchè ci vorrebbe un mese a dirteli tutti..però per certe paure e insicurezze mi sono proprio tirato fuori..
Guarda..per fati ridere un pò..mi basterebbe raccontarti la prima volta che ho fatto l'amore con una ragazza..avevo 19 anni..neanche tanto giovanissimo..un disastro a dir poco..ero talmente in ansia che il pisello ha chiuso per ferie! :) tremavo..sudavo..e lui? niente...morto...non raggiungibile direbbe la signorina della vodafone..e la ragazza con cui stavo mi ha pure fatto sentire una merda..ma sono cose che capitano..il fatto che molti miei amici mi dissero che era successo anche a loro mi ha tranquillizzato..infatti poi non è piu' capitato..a volte basta solo rendersi conto che in fondo tutti hanno i propri difetti..cè chi li maschera bene..cè chi se li porta dietro per tanto tempo..ma siamo un po tutti uguali..anche io ho sempre la sensazione di non valere niente..che gli altri sono tutti migliori di me..che sanno vivere..sanno stare al mondo..io invece mi isolo..divento introverso..pensieroso..evito le situazioni che mi possono mettere a disagio..ma è un disagio spesso dovuto solo all'insicurezza..alla forte timidezza..perchè in fondo i supereroi ci sono solo nei fumetti..
Per esempio..qualche volta con gli amici siamo andati in qualche localino..con le donnine che fanno gli spogliarelli..allora capita che la ragazza (superfiga) decide di prendere un ragazzo del pubblico e portarselo sul palco..lasciarlo in mutande e spalmarlo di crema con le tette...ecco...neanche a dirlo quella sceglie proprio me..io figurati se ci sono andato..tutti ridevano alle mie spalle perchè mi son vergognato ad andare sul palco con lei..ma poi se tu avessi visto che razza di gente ha accettato! uno c'aveva una panza enorme! la schiena brufolosa..e le mutande sbiadite dai troppi lavaggi..un'altro era pieno di brufoli..magro come un chiodo..sdentato..eppure erano la in mutande mezzi nudi pieni di nivea belli tranquilli...vedi...tutti ridevano come matti...fischiavano..ma quelli se ne sono fregati di ciò che pensava la gente che guardava..a me questo mi ha fatto riflettere molto..ho capito che in fondo accertarsi per quello che siamo è la cosa piu' giusta che possiamo fare per noi stessi..senza paure senza inibizioni senza disagi che non esistono..ma che ci mettiamo in testa...fosse facile lo farei subito anche io..ma concordo con te..ci vuole tempo...infatti io quei posti non li ho piu' frequentati..proprio per sfuggire a situazioni che non mi andava di affrontare..ma magari un giorno ci torno..e mi faccio spalmare tutto di cioccolato..che ne pensi? :) un bacione!!

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ondina75, 16/02/2008 18.18:

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le situazioni che ancora mi provocano quesste reazioni....bhè diciamo che le riunioni di lavoro, i corsi di aggiornamento...anche se entrambe queste situazioni nell'ultimo anno non si sono presentate, quini non saprei ora come le affronterei...cmq il solo pensiero mi terrorizza...
a settembre cambierò lavoro, ambiente e persone...già ora vivo la cosa con terrore, se ci penso mi sento male...e in effetti settimana scorsa ho avuto uno dei mie crolli anche per questa cosa...
queste sono situazini che, purtroppo o per fortuna, non posso EVITARE...l'evitamento dà un sollievo immediato,ma poi porta sensi di colpa...a lungo termine è deleterio

le situazioni che evito spesso e volentieri sonol'andare a feste, il telefonare, il fare acquisti in piccoli negozi in cui bisogna chiedere, il conoscere gente nuova, andare per uffici e chiedere informazioni(tipo portare documenti o cose del genere, in genere delego qualcun altro ), il guidare


a causa di questo probelmino che ho, non ho proseguito gli studi (mi sarebbe piaciuto, ma non oso pensarlo nemmeno ora di farlo),non riesco a seguiri corsi e a coltivare hobbies...tutte situazioni in cui devi essere "visibile",situazioni in cui c'è un incontro e un confronto, situazioni in cui occorre parlare, farti avanti, mostrarti, comunicare... mi piacerebbe tanto fare un corso di illustrazione e di cucina creativa, sono due anni che lo dico, ma poi non lo faccio
non riesco a sostenere l emie opinioni....ho così tanta paura che spessoe volentieri mi pare di non averne affatto...sono spesso "additata" come quella che non parla, la "muta"...io associo sta cosa a stupidità...mi sento stupida per questo...
so che tutte queste paura sono irrazionali e quando la situazione ansiogena passa, o la lascio passare perchè la evito, poi dico "vabbè la prossima volta sarà diverso...lo faccio la prossima volta" puntialmente non succede

non riesco a guardare le persone negli occhi..sto spesso a testa bassa
una delle cose che odio di più e il tono della voce che è spesso basso...ilfatto che tremo quando parlo (mi capita il più delle volte con gli sconosciuti e con persone che rivestono un certo ruolo)

riguardo la questione telefono...se in casa squilla il telefono sono capace di lasciarlo squillare a inoltranza,fino a quando qualcun altro non risponde, beccandomi pure dei sonori "cazziatoni"..ora vivo da sola (non sai che sforzo è stato farlo), e sto sempre lì, sperando che non squilli mai il telefono...sul cellulare va un po' meglio visto che si vede il chiamante e poi si possono usare i sms...ma ogni volta che squilla, anche il cell, vado un po' in agitazione a meno che non vedo che a chiamarmi sono determinate persone...

se sono io a dover fare telefonate cerco mille scusa per evitarlo...
le palpitazioni e il tremore mi vengono anche se devo chiamare per prendere le pizze a domicilio o per prendere appuntamenti dal medico...in passato addirittura andavo a lavoro anche quando stavo male, avevo febbre pur di non telefonare per prendere malattia...anche adesso capita, pur se in forma minore...

non vado a feste, non parliamo della discoteca, in tutta la mia vita ci sarò andata si e no 3 - 4 volte e ogni volta una tortura, vabbè ma lì è pure questione di interessi...

non esco la sera...capita molto raramente...

tendo sempre a nascondermi...dal di fuori credo sembri che non abbai ambizioni...forse è così...visto che evito ogni situazione che mi possa mettere in gioco...

la mia vita sociale è molto limitata...fino a poco tempo fa si limitava all'ambiente lavorativo...ora si sta allargando, ma nn è soddisfacente, non ancora e non del tutto...

ripeto, sono molto migliorata,ma la strada da fare è lunghissima, ancora troppo...

i probelmi che ho mi hanno tenuta lontana da tutti e tutto per troppo tempo...

il rapporto con l'altro sesso...questa è un'altra nota dolente...cioè ora non più tanto visto che dopo 30 anni di singletudine ora ho una persona vicino... la prima persona in tutta la mia vita... tutte le esperienze che "normalemnte" si fanno da ragazzini,io non le ho fatte... è come se un pezzo di vita non lo avessi vissuto... sempre per questa maledetta PAURA... con lui certe cose non hanno peso, ma se dovessi trovarmi in situazioni in cui avrei a che fare con conversazioni e interazioni con l'altro sesso, bhè scaterebbe l'ansia... il senso di ridicolaggine, la paura e tutto il resto...

il non plus ultra della mia paura è l'interazione con uomini che rivestono un certo ruolo di autorità...ma anche gli altri non scherzano

tutte le situazioni sopra descritte mi generano una serie di manifestazioni a livello emotivo, cognitivo e fisico...ovvio temo che queste cose si vedano dal di fuori e questo mi fa salire ancora di più l'ansia...in più sono concentrata più su queste reazioni che magari su quello che mi si dice...quindi spesso e volentieri non capisco ciò che mi si dice con la paura poi di passare per cretina

per ora questo è quanto...

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chiaralapazza, 18/02/2008 13.01:

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Ondina, tanto di quello che dici lo abbiamo tutti, con la differenza che per noi è facile superare la cosa perchè non è patologia, la tua invece è appunto una vera e propria fobia, che ti disarma e di fronte alla quale sei inerme. Chissà quanta gente ti avrà giudicato per questo, non capendo quanto possa essere disarmante una paura, che poi paura non è ma è vero e proprio terrore che ti blocca, che ti paralizza, che non ti fa andare avanti. Non posso capire ciò che provi, perchè ripeto, ciò che si vive da timidi è diversissimo, è una condizione normale non paralizzante e facilemente superabile. La fobia invece no, è irrazionale (anche se una psiegazione l'ha) e come tale non si riesce ad affrontare, perchè non se ne capisce il motivo e la ragione e non la si riesce a comprendere, e quindi superare. A terrore irrazionale corrisponde appunto come dici tu la fuga.
Sono felice nel leggere che la psicoterapia fa effetto, e l'unica cosa che mi chiedo è questa" la consapevolezza che hai ora del problema, di consente di affrontare meglio il terrore ancora vivo in te", di far fronte a questo cercando di non dico superarlo in certe situaizoni ma almeno affincandoti a lui e facendogli una bella linguaccia come a dire "adesso so che sei li e che ti devo affrontare?". Solo questo per ora mi chiedo.
Per il resto, continuo anche io a leggerti, cercadno di capire quanto tutto questa possa farti stare male.

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chiaralapazza, 22/02/2008 8.02:

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Ondina, nessuno ha detto che il problema va sminuito, anzi!Men che meno io, non mi permetterei mai di sminuire un problema così serio. Dicevo semplicemente che la consapevolezza aiuta di certo. Il sapere consente di affrontare, il non sapere blocca. E la terapia appunto serve per consapevolizzare, conoscere e capire e affrontare. Tutto quello che hai detto è giustissimo! Mai sminuire un problema, conoscerlo per affrontarlo e-o risolverlo. Ed è quello che stai facendo tu.

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ondina75, 22/02/2008 19.09:

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chiedo scusa...
forse mi sonoe spressa male

il mio non era un "rimprovero"... stavo cercando di spiegare...
il conoscere, il sapere che il problema c'è,che esiste, che ha un nome e che è ben individuabile, non qualcosa che hai solo tu e che ti rende "strana" (anche se spesso agli occhi di chi no sa, strani si appare davvero) non sempre "attenua" la forza del problema stesso...questo volevo dire...
certo sapere contro chi si ha a che fare aiuta, mette in moto delle "strategie", ma spesso capita che ci si blocca ugualmente...
ufff è difficile speigare :P

cmq grazie per l'ascolto


to be continued

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